Günümüzde Filozof Varmıdır?

[atesates]

hep fadime abla işte kıymetimi bilmiyorlar gül68 Allah var hiç şüphen olmasın

madem filozofsun cevap ver bakim

beyin mi kalbe ihtiyac duyar yoksa kalp mi beyine

güzeldiiii

[Dersatatürk]

İlginc insalar cok degisik olmalilar,,tanismak konusmak isterdim dogrusu
Deli ilan ediomisler dislanmislar hatta oldurulmusler
Yasadigim cagda olmaktan xok mutluyum...farkliligini bile ortaya koyamadiktan sonra
Yasamak ne kadar zor olurdu

İnsanlar anlamadıkları şeylerden korkarlar , deli derler , tanrı ilan ederler , veya öldürürler , yok ederler . Ki günümüzde'de geri kalmış ülkelerde devam etmekte . Örnek verirsek ateistleri öldürmek istiyen insanlar , IŞID' in cihatları . Ülkemizde bir roportaj yapılmış , videosunu paylaşmak isterdim 'de yöneticiler nedense yorumlarımı siliyorlar anlamını bilmiyorum o yüzden paylaşmıcam . Siz anlatmak istediğimi anlmışsınızdır herhalde .

[Cartenza]

İlginc insalar cok degisik olmalilar,,tanismak konusmak isterdim dogrusu
Deli ilan ediomisler dislanmislar hatta oldurulmusler
Yasadigim cagda olmaktan xok mutluyum...farkliligini bile ortaya koyamadiktan sonra
Yasamak ne kadar zor olurdu

İnsanlar anlamadıkları şeylerden korkarlar , deli derler , tanrı ilan ederler , veya öldürürler , yok ederler . Ki günümüzde'de geri kalmış ülkelerde devam etmekte . Örnek verirsek ateistleri öldürmek istiyen insanlar , IŞID' in cihatları . Ülkemizde bir roportaj yapılmış , videosunu paylaşmak isterdim 'de yöneticiler nedense yorumlarımı siliyorlar anlamını bilmiyorum o yüzden paylaşmıcam . Siz anlatmak istediğimi anlmışsınızdır herhalde .

Bağnaz toplumların başında ateist devlet kuzey kore var mesela ateistlerede fazla sahip çıkmaya gerek yok haa elbette kesinlikle kimse ne olursa olsun başka bir canlıya (insan demiyorum dikkatinizi çekerim) zarar veremez hakkı yoktur bu dünya zaten büyük her kese her fikre yer var fakat filozofların düşünceleride işte bu tip bağnaz toplumlar yüzünden hep kötü gözle bakılmıştır en güzeli mö pagan toplulukları her fikre açıktı ne de güzeldi geldik 3 ilahi dinin coğrafyasında doğduk katliam yaptılar çok can aldılar ama nedense kitaplarında ki Allahtan başka kimse bir insanın canını alamaz kuralına dikkat etmedi bu da ayrı mesele keşke ilahi dinler daha düzgün işlese ama olmuyor her zaman bir yerden patlak veriyor biri !

[tayfun29]

hep fadime abla işte kıymetimi bilmiyorlar gül68 Allah var hiç şüphen olmasın

madem filozofsun cevap ver bakim

beyin mi kalbe ihtiyac duyar yoksa kalp mi beyine

Bunun filozoflukla ne alakası var ya Beyin ölümünün gerçekleşmesi için kalbin durması lazım kalp durursa ancak beyin ölümü gerçekleşir.


Arkadaşın sorusuna gelirsek ben bugüngü filozoflara filozof demem.
Sana örnek vereyim felsefenin temel taşlarından biri olan Sokrates'in görüşlerinden dolayı infaz edilmesi istenir.Bunu duyan Sokrates'in öğrencisi Platon hemen haber vermek için Sokrates'in yanına gider ve kaçmaz ise öldürüleceklerini söyler ve hemen köyün dışına çıkarabilirim der hocasına.Hocası yani Sokrates'de eğer kaçarsam benim arkamda olanlar haksız olduğumu sanacaklar ancak burada durursam ben haklı çıkacağım dedi.Ve Baldıran zehri içirilerek idam edilmiştir.


Ayrıca şuan herkesin bilmiş olduğu dünya yuvarlaktır sözüde ünlü filozof Galileo Galilei tarafından ortaya çıkarılmıştır ancak skolastik düşünce döneminde olduğu için kilise vay efendim sen nasıl dünya yuvarlak dersin biz dünya tepsi gibidir sınırların dışına çıkarsan ölürsün dedik sen bize karşımı geliyorsun diyip idam etmek istedi.Vs.vs.

Öyle filozof olmak kolay değil hele ki o dönemde şuankinden daha zor.
Bunu bugün yapabilecek kaçtane filozof var ? Seni öldürmeye geliyorlar desek adam dünyanın öbür ucuna kaçar düşüncesinide reddeder.
Ama dini inancınız sağlam değilse ben felsefeye bulaşmanızı tavsiye etmiyorum.

[Dersatatürk]

İlginc insalar cok degisik olmalilar,,tanismak konusmak isterdim dogrusu
Deli ilan ediomisler dislanmislar hatta oldurulmusler
Yasadigim cagda olmaktan xok mutluyum...farkliligini bile ortaya koyamadiktan sonra
Yasamak ne kadar zor olurdu

İnsanlar anlamadıkları şeylerden korkarlar , deli derler , tanrı ilan ederler , veya öldürürler , yok ederler . Ki günümüzde'de geri kalmış ülkelerde devam etmekte . Örnek verirsek ateistleri öldürmek istiyen insanlar , IŞID' in cihatları . Ülkemizde bir roportaj yapılmış , videosunu paylaşmak isterdim 'de yöneticiler nedense yorumlarımı siliyorlar anlamını bilmiyorum o yüzden paylaşmıcam . Siz anlatmak istediğimi anlmışsınızdır herhalde .

Bağnaz toplumların başında ateist devlet kuzey kore var mesela ateistlerede fazla sahip çıkmaya gerek yok haa elbette kesinlikle kimse ne olursa olsun başka bir canlıya (insan demiyorum dikkatinizi çekerim) zarar veremez hakkı yoktur bu dünya zaten büyük her kese her fikre yer var fakat filozofların düşünceleride işte bu tip bağnaz toplumlar yüzünden hep kötü gözle bakılmıştır en güzeli mö pagan toplulukları her fikre açıktı ne de güzeldi geldik 3 ilahi dinin coğrafyasında doğduk katliam yaptılar çok can aldılar ama nedense kitaplarında ki Allahtan başka kimse bir insanın canını alamaz kuralına dikkat etmedi bu da ayrı mesele keşke ilahi dinler daha düzgün işlese ama olmuyor her zaman bir yerden patlak veriyor biri !

Yanlış anlamışsın ben örnek olarak gösterdim . Ateistleri savunucaz demiyorum ve ya diğer dinleri kötülücez . Ama herhangi gibi bir dinden ve ya inançtan , inançsızlıktan kimsenin kimseyi öldürmeye hakkı yoktur . Filazofları onların tarihinde ve coğrafyasında anlamamısına değindim ben . Günümüzde'de dinlerin birbirlerini anlmaması . Hatta insanların dini anlamaması gibi . Bunada verdiğin örnek çuk diye oturur .
Platon'un bir sözü vardı ; Herkes kendi idealar dünyasında yaşar . '' Demek istediği ve ya benim anladığım ; Herkes kendi düşüncelerinin dünyasında yaşar , bizim onun bunun dininle ne alakamız var ki . Biz kendi düşüncelerimizi dinimizi görüşümüzü yaşıyalım kendi dünyamızı kuralım , onlarda kendilerinin kini . Bu savaşın ne sonucu olabilir . ''Sadece ölüler savaşların sonunu görmüştür. Platon ''

[Cartenza]

felsefe ve din aynı şey değil tam bu nokta da dini sorgulayamayan kesimle zıt düştükleri için bu kadar idam ve saldırıya mahkum kaldılar islam hristiyanlık putperest dinler her birinde dini sorgulayan yanlışını düzeltmek isteyenler hep ölümle durduruldular bugün okuyunca imreniyorsunuz vay be diyorsunuz ama sizin dininizi sorguladıkları an bu tip insanlar orada hemen arkanızı dönüyorsunuz işte bu insanlar yanlışları saçmalıkları eleştiriyor günümüzde pek fazla kalmadı sivri dilli insan en son 18yy zaten filozoflar akıp gitti diyebiliriz Martin Luther gibi adamlar sayesinde dinlerin saçmalıklarını büyük kitlelere duyarabildikleri için insanların yorum yapma hakkı doğdu ve bağnazların önüne muthiş bir şekilde taş konuldu bugün insanlar onlar sayesinde özgürler

[Dersatatürk]

felsefe ve din aynı şey değil tam bu nokta da dini sorgulayamayan kesimle zıt düştükleri için bu kadar idam ve saldırıya mahkum kaldılar islam hristiyanlık putperest dinler her birinde dini sorgulayan yanlışını düzeltmek isteyenler hep ölümle durduruldular bugün okuyunca imreniyorsunuz vay be diyorsunuz ama sizin dininizi sorguladıkları an bu tip insanlar orada hemen arkanızı dönüyorsunuz işte bu insanlar yanlışları saçmalıkları eleştiriyor günümüzde pek fazla kalmadı sivri dilli insan en son 18yy zaten filozoflar akıp gitti diyebiliriz Martin Luther gibi adamlar sayesinde dinlerin saçmalıklarını büyük kitlelere duyarabildikleri için insanların yorum yapma hakkı doğdu ve bağnazların önüne muthiş bir şekilde taş konuldu bugün insanlar onlar sayesinde özgürler

Özgür değiller , sözde öyleler en azından günümüz Türkiyesin'de böyle . İnsanlar ateistleri , hristiyanları , yahudileri vb insanları şeytana tapıyormuş gibi görüyor . Biri inanmıyor diğlerleride aynı senin gibi tek bir tanrıya inanıyor . İman şekli farklı diye onu öldürmen mi gerekiyor . Çok komik bir durum trajikomik adeta .

[tayfun29]

felsefe ve din aynı şey değil tam bu nokta da dini sorgulayamayan kesimle zıt düştükleri için bu kadar idam ve saldırıya mahkum kaldılar islam hristiyanlık putperest dinler her birinde dini sorgulayan yanlışını düzeltmek isteyenler hep ölümle durduruldular bugün okuyunca imreniyorsunuz vay be diyorsunuz ama sizin dininizi sorguladıkları an bu tip insanlar orada hemen arkanızı dönüyorsunuz işte bu insanlar yanlışları saçmalıkları eleştiriyor günümüzde pek fazla kalmadı sivri dilli insan en son 18yy zaten filozoflar akıp gitti diyebiliriz Martin Luther gibi adamlar sayesinde dinlerin saçmalıklarını büyük kitlelere duyarabildikleri için insanların yorum yapma hakkı doğdu ve bağnazların önüne muthiş bir şekilde taş konuldu bugün insanlar onlar sayesinde özgürler

Hocam şimdi bunu neye göre söylüyorsunuz örneğin binlerce felsefeci içinden Friedrich Nietzsche "Hiççilik" yani yok oluşçuluk kavramını kabul eder aile ve din (Allah,Tanrı) gibi inançlara karşı çıkar.Ama gel gelelim Türk,Fars kökenli Türk felsefesinin temelini atmış kişilerden birisi olan Farabi ise Din felsefesinin ünlü düşünürlerindendir.Anlatmak istediğim birisinde felsefe ile din apayrı bir dünya ikincisinde ise birleşmiş bir konu.
Yani felsefe hem özneldir hem nesneldir.Konuştuğunuz şey bilimsel verilere dayanmadığı için öznel felsefeye girmektedir bu nedenle kişiden kişiye değişir.

Örneğin bir gün Platon hocası Sokrates'in evine gider ve kapıyı çalar Sokrates' de der ki kimsin ? Platon hocam ben Platon.Sokrates kapıyı açmaz.Platon tanımadınız mı hocam ben 10 yıllık öğrencinizim der ama yinede açmaz.Platon evine gider 2 sene evinden dışarı çıkmaz düşünür hocasının neden böyle yaptığını daha sonra tekrar gider ve hiçbirşeyin kesin olarak bilenemeyeceğini düşünür.Tekrar kapıyı çalar Sokrates tekrar kimsin dediğinde Platon galiba ben Platonum hocam der.Ve burada Sokrates'in düşüncelerini anlamış olur.

Şimdi bu sana göre saçma gelebilir ama birisi akılcılık birisi deneycilik der hepsinin tek bir çatı altında toplanması mümkün değil.

Ayrıca dinlerin saçmalıklarını derken hocam ? O dönemde müslümanlıkta saçmalık göremiyordum dönemin etkin olan dinleri hristiyanlık,yahudilik gibi dinlerde diyecektin heralde ?

[tayfun29]

felsefe ve din aynı şey değil tam bu nokta da dini sorgulayamayan kesimle zıt düştükleri için bu kadar idam ve saldırıya mahkum kaldılar islam hristiyanlık putperest dinler her birinde dini sorgulayan yanlışını düzeltmek isteyenler hep ölümle durduruldular bugün okuyunca imreniyorsunuz vay be diyorsunuz ama sizin dininizi sorguladıkları an bu tip insanlar orada hemen arkanızı dönüyorsunuz işte bu insanlar yanlışları saçmalıkları eleştiriyor günümüzde pek fazla kalmadı sivri dilli insan en son 18yy zaten filozoflar akıp gitti diyebiliriz Martin Luther gibi adamlar sayesinde dinlerin saçmalıklarını büyük kitlelere duyarabildikleri için insanların yorum yapma hakkı doğdu ve bağnazların önüne muthiş bir şekilde taş konuldu bugün insanlar onlar sayesinde özgürler

Özgür değiller , sözde öyleler en azından günümüz Türkiyesin'de böyle . İnsanlar ateistleri , hristiyanları , yahudileri vb insanları şeytana tapıyormuş gibi görüyor . Biri inanmıyor diğlerleride aynı senin gibi tek bir tanrıya inanıyor . İman şekli farklı diye onu öldürmen mi gerekiyor . Çok komik bir durum trajikomik adeta .

Hayır hocam ne alakası var ben mesela kendi adıma konuşayım gerçek Hristiyan,Yahudiler Tek tanrı inancına sahipler Allah'a inanıyorlar ama Hz.İsa'yı seçiyor bu müslümanlara karşı ters bir düşünce.Ama Allah'a inandıklarını biliyoruz.Ayrıca ve ayrıca şeytana yapıyormuş gibi görünüyor diyorsunda "Zerdüştler" neye tapıyor acaba ? Ateistler ise hiçbirşeye tapmıyor.

[Dersatatürk]

felsefe ve din aynı şey değil tam bu nokta da dini sorgulayamayan kesimle zıt düştükleri için bu kadar idam ve saldırıya mahkum kaldılar islam hristiyanlık putperest dinler her birinde dini sorgulayan yanlışını düzeltmek isteyenler hep ölümle durduruldular bugün okuyunca imreniyorsunuz vay be diyorsunuz ama sizin dininizi sorguladıkları an bu tip insanlar orada hemen arkanızı dönüyorsunuz işte bu insanlar yanlışları saçmalıkları eleştiriyor günümüzde pek fazla kalmadı sivri dilli insan en son 18yy zaten filozoflar akıp gitti diyebiliriz Martin Luther gibi adamlar sayesinde dinlerin saçmalıklarını büyük kitlelere duyarabildikleri için insanların yorum yapma hakkı doğdu ve bağnazların önüne muthiş bir şekilde taş konuldu bugün insanlar onlar sayesinde özgürler

Hocam şimdi bunu neye göre söylüyorsunuz örneğin binlerce felsefeci içinden Friedrich Nietzsche "Hiççilik" yani yok oluşçuluk kavramını kabul eder aile ve din (Allah,Tanrı) gibi inançlara karşı çıkar.Ama gel gelelim Türk,Fars kökenli Türk felsefesinin temelini atmış kişilerden birisi olan Farabi ise Din felsefesinin ünlü düşünürlerindendir.Anlatmak istediğim birisinde felsefe ile din apayrı bir dünya ikincisinde ise birleşmiş bir konu.
Yani felsefe hem özneldir hem nesneldir.Konuştuğunuz şey bilimsel verilere dayanmadığı için öznel felsefeye girmektedir bu nedenle kişiden kişiye değişir.

Örneğin bir gün Platon hocası Sokrates'in evine gider ve kapıyı çalar Sokrates' de der ki kimsin ? Platon hocam ben Platon.Sokrates kapıyı açmaz.Platon tanımadınız mı hocam ben 10 yıllık öğrencinizim der ama yinede açmaz.Platon evine gider 2 sene evinden dışarı çıkmaz düşünür hocasının neden böyle yaptığını daha sonra tekrar gider ve hiçbirşeyin kesin olarak bilenemeyeceğini düşünür.Tekrar kapıyı çalar Sokrates tekrar kimsin dediğinde Platon galiba ben Platonum hocam der.Ve burada Sokrates'in düşüncelerini anlamış olur.

Şimdi bu sana göre saçma gelebilir ama birisi akılcılık birisi deneycilik der hepsinin tek bir çatı altında toplanması mümkün değil.

Tayfun çok güzel anlatmışsın tebrik ederim . Benimde burda demek istediğim şey Platonun eve gidip bunu düşünmesi . Ama bağnaz veya aşırı dinci kişiler bunu böyle algılamayıp deli diyebiliyor , öldürebiliyor hatta tanrı ilan edebiliyor . Örnek şii ve sünni toplumun savaşları gibi . Neden birbirlerini anlamayıp öldürüyor .

[Dersatatürk]

felsefe ve din aynı şey değil tam bu nokta da dini sorgulayamayan kesimle zıt düştükleri için bu kadar idam ve saldırıya mahkum kaldılar islam hristiyanlık putperest dinler her birinde dini sorgulayan yanlışını düzeltmek isteyenler hep ölümle durduruldular bugün okuyunca imreniyorsunuz vay be diyorsunuz ama sizin dininizi sorguladıkları an bu tip insanlar orada hemen arkanızı dönüyorsunuz işte bu insanlar yanlışları saçmalıkları eleştiriyor günümüzde pek fazla kalmadı sivri dilli insan en son 18yy zaten filozoflar akıp gitti diyebiliriz Martin Luther gibi adamlar sayesinde dinlerin saçmalıklarını büyük kitlelere duyarabildikleri için insanların yorum yapma hakkı doğdu ve bağnazların önüne muthiş bir şekilde taş konuldu bugün insanlar onlar sayesinde özgürler

Özgür değiller , sözde öyleler en azından günümüz Türkiyesin'de böyle . İnsanlar ateistleri , hristiyanları , yahudileri vb insanları şeytana tapıyormuş gibi görüyor . Biri inanmıyor diğlerleride aynı senin gibi tek bir tanrıya inanıyor . İman şekli farklı diye onu öldürmen mi gerekiyor . Çok komik bir durum trajikomik adeta .

Hayır hocam ne alakası var ben mesela kendi adıma konuşayım gerçek Hristiyan,Yahudiler Tek tanrı inancına sahipler Allah'a inanıyorlar ama Hz.İsa'yı seçiyor bu müslümanlara karşı ters bir düşünce.Ama Allah'a inandıklarını biliyoruz.Ayrıca ve ayrıca şeytana yapıyormuş gibi görünüyor diyorsunda "Zerdüştler" neye tapıyor acaba ? Ateistler ise hiçbirşeye tapmıyor.

Anlatmak istediğim şey şu . İman farklılıkları yüzünden onları öldürmek mi gerek sence ? Diğer yorumumda örnek verdiğim gibi sünni ve şii savaşları gibi . Bırakalım diğer dinleri çünkü yalnış anlaşılıyor sanki hristiyan veya yahudi gibiyim gibi cevaplar veriyorsunuz .

[Cartenza]

Öncelikle ben özgür bir toplumda yaşadığımızın düşüncesindeyim (teorileri kenarı bırakalım onlardan kurtulamayız) ikincisi tayfun29 aslında aynı şeyleri söylüyoruz dinle alakası yok felsefe düşünce akımıdır ben anlatırken iyi vurgulamadığım için sana öyle gelmiş ikincisi fikir inancı yani kendi fikrine olan sadakatin güveninde çok önemli islama inanıp aynı dinin insanlarınca idam edilmiş felsefecilerde var dinin hakkında yanlış bilinenleri düzeltmek uğruna ölenler ve dini güzelleştiren mevlana yunus emre gibi felsefecilerde var ben onların yazılarını felsefeci gözüyle görürüm çünkü hem inanırlar hemde sorgularlar bu insanlar şimdi umarım hatamı düzeltmişimdir yanlış anlaşılmak istemem ve özellikle putperestlerin bile karşı çıktığını söyledim yani dinlere karşı bir öfkem yok dinler dünyanın düzenini sağlar inanç çok önemlidir ama dediğim gibi din farklı felsefe farklı ki seninde dediğin gibi ateist olan felsefeci yani düşünürde var dini inancı olan felsefecide var umarım daha uygun anlatabilmişimdir

[tayfun29]

İlk önce diğer konuya değinmek istiyorum.Sorgulama açısından sorgulayıp karar vermek ayrı bir durumdur sorgulayıp değerlendirmek ayrı bir durumdur.

Şimdi benim aklımada gelmiyor değil evren neden yaratıldı ? Biz neden Allah için namaz kılıyoruz daha doğrusu biz neden varız ?
Bunları düşünmek dinden çıkarır mı bana göre çıkarmaz.Bunları düşünüp değerlendirirsin imanını kuvvetlendirirsin.Ama bunu düşündükten sonra karar verir neden böyle olmuş dersen dinden çıkarsın.Örneğin en basitinden şunu düşün şu küçücük forumun bile bi kurucusu var değil mi ? Koskoca evrenin olmamasına imkan varmıdır ?
Ayrıca kimse benim inançsız olduğumu falanda sanmasın bir gün müminin birisi peygamber efendimiz ve sahabelerin bulunduğu bir yere giriyor ve diyor ki efendim şeytan sürekli beni dinden çevirmeye,beni yoldan çıkarmaya çalışıyor,Allah'a karşı gelmeme sebep olacak sorular soruyor; Hz.Muhammad (s.a.v) diyor ki kalk ya Ali cevap ver, Hz.Ali (r.a) diyor ki boş eve hırsız girer mi ?
Bilmiyorum sizde benim anladığımı anladınız mı yani imanı sağlam olmayan inançsız birini şeytan çevirmeye çalışır mı ? çalışmaz.İmanı kuvvetli olana sorgula yap et der ki felsefenin babası Platon,Aristotoles gibi ünlü felsefecilerin hocası Sokrates ' de tek tanrı inancına sahipti.(O zamanlar müslümanlık yoktu.)

Not olarak İslam kafirleri öldür demiştir ama nasıl okuyunuz ;

Onları (size savaş açanları), bulduğunuz (yakaladığınız) yerde öldürün. Sizi çıkardıkları yerden (Mekke'den) siz de onları çıkarın. Fitne (çıkarmak), (adam) öldürmekten daha şiddetlidir (kötüdür). Mescid-i Haram yanında, onlar sizinle savaşmadıkça siz de onlarla orada savaşmayın. Fakat eğer (orada) sizinle savaşırlarsa (sizi öldürmeye kalkarlarsa), o taktirde (siz de) onlarla savaşın (onları öldürün). Kâfirlerin cezası işte böyledir.